梅兰芳先生曾孙梅玮:没人看京剧 要从自身找原因

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梅玮,梅兰芳先生曾孙。

嘉宾:梅玮

这个来自京剧界显赫世家的年轻人,曾被数以千计的戏迷们盼望着成为梅派的继承人,因为他除了比曾祖胖一些外,嗓音被认为最相像,在台上表演时的眼神、举手投足、一招一式都有着许多曾祖的遗风。

访谈时间:

家族并没有给他压力,梅玮也没有直接走上表演的舞台,但从事的工作与京剧很贴边北京梅兰芳纪念馆梅兰芳研究中心主任。

2016年6月

9月29日晚,第六届中国泰州梅兰芳艺术节开幕式上,与出席开幕式的其他领导不同,梅玮一身正装西服,汗水湿透衬衫,仍仪态端庄,台风优雅。

嘉宾简介:京剧大师梅葆玖侄孙、北京梅兰芳纪念馆梅兰芳艺术研究中心主任

作为唯一学戏的梅派后人,这个32岁的年轻人曾经热爱摇滚,却为何没有走上光鲜亮丽的舞台,而在幕后从事对梅兰芳先生的研究工作?他对当下的京剧艺术的传承与发展,又有着怎样的思考?开幕式结束后,梅玮先生应邀走进快报会客厅,接受记者专访。

主持人说:各位网友大家好,
欢迎收看中新网视频访谈。著名京剧表演艺术家梅葆玖先生是一代京剧大师梅兰芳先生最小的儿子,梅派艺术在中国京剧史上占有举足轻重的地位。作为大师的后人,梅葆玖先生也是父亲艺术的忠实传承者,所有接触过梅葆玖老师的人都会有这样的印象,葆玖老师集成了父亲梅兰芳先生的雍容大度的气质,在生活和艺术上都讲究谦虚宽容、宠辱不惊。为了纪念梅葆玖先生,今天我们特别邀请到了京剧大师梅葆玖的侄孙,北京梅兰芳纪念馆、梅兰芳艺术研究中心主任梅玮先生,与我们一起回忆大师的一生,同时也要向大师致敬。
您好梅老师。 (2016-6-8 09:58)

姓梅真好

梅玮说:您好。 (2016-6-8 09:59)

现代快报:刚刚听您致辞里讲,1994年就来过泰州,并且先后多次来过泰州。您对泰州怀有怎样的一种情愫?

主持人说:其实我们有了解到您并没有完全专业的从事这个表演的工作。
(2016-6-8 10:01)

梅玮:我曾经在泰州说过,姓梅真好,现在我觉得这句话要该怎么说呢,实际上,姓梅要有一个责任。为什么泰州这边请我过来,我义无反顾把手头活儿抛下来泰州。因为我觉得,我要对得起泰州人民,梅家人要对得起泰州人民,因为泰州人民对我们梅家,对梅兰芳先生的尊敬和景仰之情是全国各地任何一个地方不能与之相比的。

梅玮说:对。 (2016-6-8 10:01)

我们梅家也对泰州市,也对泰州的市委领导,泰州市的人民,表示深深的感激,也非常感动。我以前来泰州的时候,我也说过,如果全中国的人民都像泰州的人民一样喜爱京剧,尊重梅兰芳,那京剧就不用去振兴了,已经是非常繁荣的一片景象了。

主持人说:那您能不能给我们介绍一下您在梅派艺术的传承过程当中做了哪些工作、负责哪方面呢?
(2016-6-8 10:01)

没人看京剧

梅玮说:因为从小家里头也是让我学戏,但是家里头更偏重让我学习文化,所以说当时虽然说也是在业余时间进行京剧的学习,但是主要还是以学习文化为主。后来等于说考上了北京大学,然后在中文系读了四年之后又到中国戏曲学院从事戏曲表演理论研究的这个研究生的学习。所以等到毕业之后就来到了梅兰芳纪念馆,然后从事相关梅派京剧艺术以及梅兰芳本人的相关的研究工作。等于说当时可以说从在上大学开始,就基本上也参与了一些关于梅兰芳的研究和一些出版的工作吧。2005年的时候,当时梅兰芳纪念馆出版了梅兰芳唱片全集,当时我跟我的姑姑一起参与了这个出版的工作,我来负责审阅审稿。后来到了纪念馆之后呢,刚到纪念馆就参与了当时文化部的一个重点的纪录片的拍摄项目,叫《国粹京剧》,当时在里边负责编辑的工作,那会也是很锻炼人。
(2016-6-8 10:02)

要从自身找原因

梅玮说:后来到了纪念馆,那会等于说拍这个片子的时候还没有正式编制呢,后来又了正式编制之后,又分别出版了这些书籍,包括现在馆里面也出版了像梅兰芳的《唱腔曲谱集》、《剧本全集》以及梅兰芳的老相册等等。主要都是在其中参与了一些文件的整理和归集,还有包括一些设计的工作。因为我就一直觉得实际上大家一起努力把这个事情为了纪年梅兰芳先生,能够出版一些书籍,出版一些音像制品,等于说能够让更多的大众、更多的老百姓,能够去看到、去听到、去接触到梅兰芳大师,实际上这也是我觉得我最想做的事情吧。
(2016-6-8 10:02)

现代快报:如果全中国的人民都像泰州的人民一样喜爱京剧,尊重梅兰芳,那京剧就不用去振兴了,这句话从另一个层面理解,是否意味着京剧艺术或者传统曲艺在当下日渐式微?

主持人说:也是一种传承的方式。 (2016-6-8 10:02)

梅玮:这个的确是,随着时代发展,传统曲艺现在肯定不能跟当时那个时代相比,但现在好就好在,很多人都在重视这个事情。他们已经认识到了传统曲艺的确出现了一个滑坡,到了一个底端,再不去振兴或者去做一些什么事情的话,可能就会丢掉。

梅玮说:对,也是一种传承的方式。 (2016-6-8 10:03)

人们老说,传统戏曲没有市场,实际上我觉得它不是一个说出来的市场,而是你靠什么行动去把这个市场夺回来。就跟电影一样,电影当时也没有市场,但它通过市场化的运作,通过市场化的经营,最后把票房收回来了,把观众拉回剧场,拉近电影院了。戏曲也一样,京剧也一样。

主持人说:那您小的时候学艺的时候,梅葆玖老师有没有给予过您一些言传身教,给您一些影响什么的?
(2016-6-8 10:03)

我觉得这个事情要从自身去找原因,而不能说我这戏演完了没人看,是因为观众不懂,或者观众不想看。更应该想到的是,我演这戏,为什么观众不看。是观众真的不想看吗?还是说我有些地方没有做到?

梅玮说:实际上小时候怎么说呢,小时候我这边也不是很喜欢学戏,小时候一直就是家里头也没有给我太大压力,因为那时候好像也是,因为那会儿男旦好像被禁止的,不让演唱,所以说当时家里头,后来我的爷爷梅葆琛,就是玖姐姐的哥哥,我的爷爷梅葆琛和我奶奶一起就要求说让我去学学戏吧。然后当时葆玖先生知道这个事情,玖爷爷知道这个事情之后也很高兴,当时就8岁吧,不到9岁,然后就到北京西城区少年宫京剧团学习这个京剧。当时一开始还没敢收我学费,就是那些老师他不收男旦的,那会不让收男旦的,就因为我家族的原因,学校就破例说同意让我在那试学。
(2016-6-8 10:04)

把梅兰芳还原成人

梅玮说:老师当时也是这么考虑,就是看看这个祖师爷给没给我这碗饭吃,就看看有没有这个天赋,能不能学。我记得当时教我的启蒙老师是著名的京剧,也是从事京剧教育很多年了,一位非常好的老师叫李亚男,她也是梅兰芳先生的弟子的师妹,所以说她教我。当时我记得班里头就我一男生,整个这班里头七八个人就我一男生,剩下都是小姑娘。后来教第一句就是二进宫,二进宫的自那日的那一句。当时老师唱完之后,当时我父亲就拿那个录音机给我录下来了,录下来之后老师说唱完之后下周再来,考核,看谁能唱下来。后来等到下一周我一去,整个班里头就我唱下来了,所以当时这老师就同意收我这个学生了。
(2016-6-8 10:04)

现代快报:我看您目前的职务是北京梅兰芳纪念馆梅兰芳研究中心主任,您为何没有象梅葆玖先生一样选择登台表演?

主持人说:还是有潜力的。 (2016-6-8 10:04)

梅玮:现在看来,这倒是一个正确的选择。因为如果我真正从事了(表演)专业的话,可能我在文化的修养,包括对梅兰芳的认识和研究方面就会有缺失,但是我实际上感觉在现在这个时代,对于梅兰芳的研究和对梅兰芳理论上的发掘,有时候要比在舞台上的表演更加重要。因为他是一个著名的历史人物,实际上包括在宣传方面,对于现在年轻人怎么样去认识梅兰芳,我正在做这一方面的努力。

梅玮说:对,人说还是有这个天赋。所以说当时小时候就是白天也是平时上学,当时是每周二和周日两天,每周二的晚上5点到7点,每周日的上午是8点到11点,就是去学戏,然后记得学了有半年,把那个二进宫就学下来了,因为当时家里头也很重视,我爷爷也很重视,我爷爷因为会拉胡琴,所以他就每次晚上都让我跟他吊嗓子,就是唱二进宫这一段,最后就是天天晚上他拉着胡琴跟我吊。我记得学的时候是6月份去的,等到年底学校就是戏校,就是这个京剧少年宫组织了一个汇报演出,当时就让我去唱一段二进宫。整个二胡慢板,从头到尾。当时也没觉得害怕,那会儿9岁吧也就,9岁的时候,也没觉得害怕,然后当时拉胡琴的老先生是杜奎三先生,杜奎三可以说是京胡里头祖师爷的人物了,等于说他曾经给梅先生拉琴的敬凤山先生。
(2016-6-8 10:06)

我们现在在做一个项目是怎么样去用戏剧的手段,体现梅兰芳先生在舞台上光鲜亮丽背后的一面。大家现在都知道梅兰芳先生是一个艺术大师,但是大家知不知道他成为一个艺术大师需要舍去什么,他在成功的背后,有没有悲伤,或者不得不去牺牲的东西。现在作为梅家人来讲,我觉得,要让年轻人去了解的是一种励志的东西。

主持人说:所以说当时您的级别是很高的了算是。 (2016-6-8 10:07)

实际上每个人都能成为大师,但为什么梅兰芳成为大师,别人就成不了大师?就是因为他实际上舍去的要比其他没有成为大师的人舍去得更多。这样的话,从亲民的角度,让年轻人不要把梅兰芳再看成一个神,而是把他看成一个人,为了京剧事业,牺牲了很多东西的普通人。这就是我现在正在钻研的一个课题。

梅玮说:给我拉琴的这位老师级别很高,您知道吧,但是他当时岁数很大,所以他就到少年宫给这些孩子拉琴。当时就他给我拉的,当时我管他叫杜爷爷,其实现在应该管他叫杜老祖,他跟梅先生是一辈人。
(2016-6-8 10:07)

传统的继续保持

主持人说:对。 (2016-6-8 10:07)

发展的适当创新

梅玮说:然后他给我拉的二进宫,最后唱下来了,还要了俩好。 (2016-6-8
10:07)

现代快报:这种研究方向与您年龄渐长有关系吗?我记得您以前喜欢玩摇滚,还在一个乐团里当鼓手,并且想把摇滚与京剧结合起来。

主持人说:那还真的是挺有天赋的。 (2016-6-8 10:07)

梅玮:之前提的摇滚与京剧的一种结合,实际上我现在也没有完全放弃这种可能性。现在我们也有一种观点,传统的就要把他保持传统的样子,像《天仙配》,原来黄梅戏怎么演,现在咱还怎么演,再过五十年一百年,我们的子孙还能看到最传统的《天仙配》是什么样,包括梅先生的《贵妃醉酒》、《霸王别姬》这些经典剧目。

梅玮说:对,所以小时候,后来玖爷爷也知道这事,他也挺高兴,也是让我好好学,在学习文化的同时把这个戏也学好。但是他并没有跟我提出说以后就让我从事这个专业,他也说还是要学习文化,他一直在跟我提,就是说你别因为唱戏把你的功课耽误了。
(2016-6-8 10:08)

但是光有这些是不够的,同时我们要有发展,我们今天在做的事情就是,传统的我们一定要保护,非常认真地去保护它们,甚至不要去改动,梅先生怎么演,九爷爷(梅保玖)怎么演,我们就保持下来。

主持人说:所以您也是顺应您自己的一个意愿? (2016-6-8 10:09)

发展这一块,我们可以进行适当地创新,包括摇滚,实际上就是流行音乐,流行音乐与京剧的结合,包括民乐、交响乐,包括舞台、舞美、灯光、技术上。这回咱们演的新媒体京剧《梅兰霓裳》,效果就非常好。现在我们也在做这一方面的工作。

梅玮说:对,这实际上我觉得也是家里头的一个环境所造成的,就是梅家的这个家风不是那种很严苛的那种让上头说什么下头就必须得听、服从什么,而是说它是一种很民主的,主要是大家来商量,包括我这边,包括上学也好、包括学戏也好,也都是大家一起商量的结果,没有说你必须得去,或者说你必须得上学。但是当时我也觉得,小时候也觉得学一学呗,反正觉得当时一开始的时候没觉得有意思,学的时候觉得也不喜欢,但后来学着学着突然发现这挺有意思,而且就是觉得学得越来越开心吧,很有那种感觉。
(2016-6-8 10:10)

梅葆玖同意他

主持人说:您其实都已经算是比较有天赋的了,因为我们听说梅葆玖老师他自己讲述,他在小的时候好像并不是一个所谓的很有天赋、天才的一个学生,当时他也是通过自己用一些笨的方法,反而是?
(2016-6-8 10:10)

不登台表演

梅玮说:那是梅兰芳,梅先生,梅兰芳先生。梅兰芳先生实际上怎么说,他也有天赋,因为我通过多年的研究也发现,实际上梅兰芳的祖父梅巧玲当时就是很著名的戏曲演员,他父亲也从事的这个戏曲行业,所以说到梅兰芳他实际上是有天赋的,他没有天赋不可能最后成就这么大的成就。
(2016-6-8 10:10)

现代快报:去年8月,梅葆玖先生带着他的唯一传人胡文阁来泰州演出,我采访他时,他坦言作为唯一男旦,压力非常大。我看媒体也给您贴了很多标签,比如梅兰芳先生唯一学了京剧表演艺术的曾孙。(梅玮)对,对,对。还说您是最具曾祖遗风的,无论是您的长相还是您的嗓音。您做为这样一个梅家代表人物,压力大吗?

主持人说:但他可能付出比别人还要多的努力。 (2016-6-8 10:11)

梅玮:相对来讲,压力肯定有,但还算是可以。我没有从事舞台表演,但我从事研究这一块,很多时候相对来讲会比在舞台上演出所顶的压力要小一些。因为保玖先生也同意我不从事这专业,实际上我要真从事表演了,我的压力比胡文阁还要大。我要唱好了,人家觉得是应该的,我要唱不好,人家就觉得你们梅家怎么后代不行。包括现在谭家谭正岩,裘家裘继戎,也都顶着很大的压力。因为这个时代的发展,你肯定不能与前辈相比的,但是你做为后代,人家会自然而然地拿你与你的前辈祖先去比较,这是很正常的事。人家觉得你比祖先好是应该的,你不如祖先你就不对。

梅玮说:对,他为什么付出多呢,因为他小时候呢,你想他3岁父亲就去世了,11岁、12岁的时候父亲又走了,所以他从小失去的这个,一般家庭的那种爱他很少,当时他的伯父梅雨田带他长大,所以说当时还有包括杨晓楼先生对梅兰芳先生都是关爱有加,所以说同现代人角度来看,他小时候因为没有家庭的这种父爱母爱,所以他的性格会比较内向,他性格内向导致他学戏的时候学得慢,学不会,为什么,他害怕,他张不开这个嘴。所以说并不是说梅兰芳先生没有天赋,而是说他一开始是没有这个,他就是心理的问题,他到了后来吴玲贤先生给他一点一点的循序渐进的去诱导他,最后让他逐渐的开窍,并且把他的天赋也引发了出来。所以这就是我觉得,肯定他是有遗传有天赋的。
(2016-6-8 10:11)

我现在这边的压力还相对好一些,因为我没有从事表演专业,主要从事研究,出一些书籍,出一些影片,包括编一些戏剧等等。

主持人说:对,那梅葆玖先生在传承这个梅派艺术的同时,也非常喜欢去讲述自己当时和父亲梅兰芳先生的一些经历,所以他通过口述给您带来一些梅兰芳先生的一些故事的时候,您觉得梅兰芳先生是一个什么样的人呢?
(2016-6-8 10:11)

但我也有一种责任感,有时也会上台去唱,去表演,因为虽然不是专业,但我也希望最起码不断这个根,人家让我唱的时候,我一张嘴我能唱,而且我唱的东西,别人一听,是梅派!这样目的就达到了。要让我唱多好,那是专业的事。

梅玮说:实际上给我感觉呢,玖爷爷对梅兰芳先生,对他的父亲是非常崇敬的。
(2016-6-8 10:12)

梅派传人

主持人说:对。 (2016-6-8 10:12)

不一定要姓梅

梅玮说:每次一提起父亲来都是很严肃的,而且说话也特别的慈祥,他跟我讲梅先生的时候,更多的是一种家人之间的感情,小时候一块出去玩,还有包括他父亲对他的这种严格的要求。当时他跟我说,说有一次学戏,那会梅兰芳先生让玖爷爷学戏嘛,玖爷爷贪玩,那会小,贪玩,然后梅兰芳先生就请了很多著名的京剧的老师,像,这些非常著名的。当时玖爷爷不爱学,经常就逃课,他等于是白天在磐石小学上学,晚上就到家里头,就是上海马斯南路那个家里头去学戏,人老师在家里等着。然后他经常下了学跟小朋友出去玩去了,然后晚上回来就老师在这等着呢,都在这等着他呢,他爸也在这等着他呢,然后就在那低头。但是他跟我说呢,说他父亲从来不发火,就是看着他,说今天晚了,那咱这个晚饭也推迟吧,然后就忙他先把之前没学的那些东西学完了再让他吃饭,用这种方式来。
(2016-6-8 10:12)

现代快报:那谁来传承梅派衣钵呢?

主持人说:反而不怒自威的那种感觉。 (2016-6-8 10:12)

梅玮:舞台这一块让胡文阁来传承比较合适,因为他也非常努力,非常认真,他有坚实的戏曲底子,又唱过流行音乐,最终选择的是京剧。

梅玮说:对,咱就玩法也推迟点吧。 (2016-6-8 10:12)

他很不容易,他完全是靠自己的实力去证明了自己,而不是靠炒作。他很低调,能潜下心来。我特别尊重他,我现在有时候还向他学,有些唱腔和唱段。

主持人说:所以好像梅葆玖老师说梅兰芳先生从来不会说句骂学生,但是学生还仍然非常尊敬梅老师。
(2016-6-8 10:14)

我个人觉得,他是梅家在戏曲舞台上的一个传承者,这也是很正常的事,包括很多传承者并不一定非要是本家的,不一定要姓梅,我跟九爷爷也提出过这个观点。

梅玮说:对,其实玖爷爷也是这样,从来没见过玖爷爷发威、发怒、指着人骂人,没有,基本上在我印象中玖爷爷好像连脏字都不说的,不是说一开口带着这些,没有的,都特别文雅的。
(2016-6-8 10:14)

这一点日本做得很好,日本歌舞伎坂东玉三郎是最火的,但坂东玉三郎是第十七代坂东玉三郎,他本名不叫坂东玉三郎,最后因为他传承了这个艺术,他上一代坂东玉三郎把这个名号传给他,他就成为了坂东玉三郎。

主持人说:所以这可能就是大师的一种独特的魅力所在。 (2016-6-8 10:14)

我跟九爷爷说,您也可以这样,梅兰芳二代,三代梅兰芳,四代梅兰芳,他本人不叫梅兰芳,但因为他艺术上的成就和传承,他可以接这个班。这一点,也是我愿意看到的事情。

梅玮说:他实际上我觉得这也可以说是梅家的一个传统家风,梅家家风实际上从玖爷爷的身上可以非常完美地体现出来,就是他这种中正平和的态度,可以说那种谦谦君子一般的对人的处事的态度吧。你看玖爷爷在世的时候,就没见过他生气,没见过他吹胡子瞪眼,没有。
(2016-6-8 10:14)

主持人说:对,我们看到的永远都是慈眉善目、面带笑容的那种。 (2016-6-8
10:15)

梅玮说:我们家里人看到的也是,他基本上不生气,他生气的时候最大一次生气,也就是把嘴噘起来,就板个脸,然后说话声音严肃一点。
(2016-6-8 10:15)

主持人说:也不会说喊呀? (2016-6-8 10:24)

梅玮说:对,没有,他真的没有这个。包括之前我有一次惹的玖爷爷不高兴了,什么事呢,就是参加李玉刚的那个活动嘛。因为当时玖爷爷不高兴是因为没有提前跟他说明,我那次是先斩后奏的,我当时就怀着赔罪的心情后来去找玖爷爷,但是没想到玖爷爷就简单地说了我两句,说以后得计决定做什么事情的时候,涉及到咱梅家的得跟我商量一下,跟我说一声。他也就说了那么一句,我还怕玖爷爷骂我怎么样的,没有,然后说下次不许这样了。包括后来我跟玖爷爷讨论这个事情,他也说,说你这个事情其实做得没错,当时因为跟李玉刚之间的舆论报道也都非常的针锋相对。
(2016-6-8 10:24)

梅玮说:实际上我当时去呢,后来玖爷爷也跟我说,实际上就是把这个缓和一下,就不要再去这么对着了,因为这样对着对舆论也好对大众也好,都没有什么好的影响。所以说玖爷爷也跟我说,他说你去这个你得跟我说一声,他气就气在没跟他说我就去了。所以说这个事后来我就觉得,玖爷爷实际上他心里是很有数的,心里很明白,但是他表现上非常的文雅。所以他很多时候做事情说话,他跟我说要三思而后行,就是说你说什么之前,不管是对外人也好对谁也好,说什么之前你自己脑子里过一下,先想一下这个话该不该说,这个事情该不该做。他老是这么教育我,他从来不说你这个事你就该这么做,你就该那么做,他说你自己得有一个判断。
(2016-6-8 10:25)

主持人说:所以梅葆玖老师也是为了保育这个梅家的名誉,不触犯原则的情况下什么事情都好说的这种。
(2016-6-8 10:25)

梅玮说:对,他跟我说过,说咱是梅家人,你就记住一点,就是你做什么事情不能砸咱自己家的牌子,这句话给我印象特别深刻。因为之前还包括有一阵,那时候年轻嘛,有时候就想我们做点什么梅兰芳牌的这个梅兰芳牌的那个,现在想起来觉得那会真是幼稚,这个东西做好了人家不觉得你好,做不好人家就觉得你砸牌子。后来玖爷爷就跟我说这话,说小梅你缺钱吗,我说我不缺钱,不缺钱就别干这些事了,缺钱我给你钱。所以说他就是用这种方式去诱导别人,不是说你不许干,我骂你,你怎么能这样,你怎么能那样。他从来不这样,他就是一种很平和的态度问你,你要这么做你自己想想有什么样的后果。
(2016-6-8 10:26)

主持人说:所以现在每当一提起梅兰芳先生、梅葆玖先生,大家那种崇敬之情立刻就油然而生,所以好多像是并不太了解京剧的这些观众来说,可能他们一听到这个名字也会觉得好像如雷贯耳的感觉。所以现在无论是学习戏曲、学习京剧还是这个看的观众,也有越来越多的年轻人的加入,所以这件事情您是怎么看的呢?
(2016-6-8 10:26)

梅玮说:实际上我在想,这当然是一件好事,而且这也是梅葆玖先生,玖爷爷最想看到的事情。实际上他在这几年等于说过了得有75岁之后,就是参加政协之后,他一心就在想着怎么样能够让下一代更多地去接受、去了解中国传统文化,包括京剧在内的,他一直就在说。包括当时京剧进校园,京剧的普及,少儿传统文化的普及也好,都是当时他在政协提出来的,在参加政协会议上提出来的。现在当然越多越好,包括京剧进校园已经持续了差不多有小十年了,包括现在我一看京剧教材也要出版了,然而这些都是葆玖先生最爱看到的、最想看到的事情,可惜他没看到。但是实际上他之前也跟我说过,每次我跟玖爷爷去聊天的时候他都跟我说,他就想让更多的青年人、年轻人去看京剧,并不是让他们学,并不是让他们去从事这个行业,而是普及,让他们去欣赏,先去了解和欣赏。
(2016-6-8 10:27)

梅玮说:所以他老跟我说,不是说以后就培养孩子们去唱,培养他们去演出,让他们当角儿,当角儿太难了,他老跟我说,他之前没让我去从事这个行业,他底下也跟我说过,就是太难了,他那会儿就很难了,到现在就更难了。所以说他最终的目的就是别让这个京剧弄的都特别高,让人都够不到,而是说让更多的普通的大众老百姓、年轻人、白领,像咱们这样的现在社会的中坚力量,更多的去接触、去了解。还有就是让孩子们、下一代能够去看、能够去听,最后有兴趣再去学。所以说包括今年年初的时候,梅家跟齐白石齐家成立了梅兰艺院的一个少儿京剧的培训和教学的机构,当时请玖爷爷1月底在他们那个演播厅做了一个发布仪式,当时请玖爷爷去,正好赶巧玖爷爷当时山东刚回来感冒了,后来我就一直阻止了,我说玖爷爷你就别去了,我说你感冒了可得在家好好养养,但是玖爷爷对这个事特别激动、特别高兴,他说这事真是应该做的事情,所以当时他就让我拿那个录音笔把他要说的话都录下来了,然后第二天在发布会上现场播放了,而且当时他亲自提笔写了梅兰艺院四个大字。
(2016-6-8 10:27)

主持人说:所以梅葆玖先生一直在为这个梅派的传承在做努力。 (2016-6-8
10:28)

梅玮说:他一直是,他不光是为梅派的传承,他甚至为中国京剧、为传统文化的传承一直在做着贡献和努力。而且包括到他最后这段时间,我记得3月19号我最后一次见玖爷爷,去他们家,当时等于说我们这边准备做体验周,文化体验周,等于说我们4月2号和3号在什刹海那边搞了一个少儿传统文化的体验周活动,当时跟玖爷爷也是汇报这个事情,准备向领导去有一个文件的往上呈递,然后玖爷爷当时二话不说就把这个字给我们签了,就是同意做这个文化体验周。没想到4月2号、3号的时候,玖爷爷就在病床上了,就没去成。本来他说他要去的,他说他要去跟小朋友互动互动,当时好多家长去了有二百多人,就是两天,一天得去个一百人,两天去了二百多人,家长还问呢,葆玖先生怎么没来呢,他们都不知道。我说葆玖先生现在身体不适。大家都很积极,都很支持这个事情。所以说这个事情,我估计葆玖先生现在他要是在天有灵的话,他实际上肯定也会非常高兴的,知道这件事情。
(2016-6-8 10:28)

澳门新葡亰网址,主持人说:对,我相信他也算是了却自己一个心愿。 (2016-6-8 10:28)

梅玮说:对。 (2016-6-8 10:29)

主持人说:梅葆玖先生在自己追求艺术的道路上面,是不是非常的严谨而且很苛刻呢?比如说像服饰、扮相还有肢体语言这些方面,是不是有自己独特的追求?
(2016-6-8 10:29)

梅玮说:玖爷爷他对自己的要求太高了,实际上这是为什么呢,这是家里头,当时梅先生梅兰芳,他父亲对他要求很高。为什么,因为毕竟是亲儿子,你不能演不好,你不能演差,因为你演差了不光是你自己一个人的事,是代表梅家的事。所以说玖爷爷一直顶着非常大的压力,他这个压力是咱们一般人无法去想象的,就是他只能演好不能演坏,这个对他来讲,对他老年的时候也是一个动力吧,但同时也是一个压力。就是说他从小就是,我听玖爷爷的好朋友小时候的发小老师跟我讲,说小时候就给他买一个镜子,就让他对着这个镜子,学《玉堂春》嘛,对着这个镜子练口型,念白对口型,每天50遍,就对着镜子。人家下学都出去玩去了,玖爷爷回去对着这个镜子50遍,然后还得吊嗓子拉琴唱。所以他家里头,包括我觉得玖爷爷为什么到现在还爱玩,肯定小时候他有些地方没有玩,玩不了,别人在玩的时候他必须要在这练,所以他现在还爱玩,包括开车。开车这事儿也逗,他开车就是他喜欢开,但是因为那会儿家里头父亲母亲在的时候怕他惹祸,不让他考驾照,最后等到他父亲母亲都去世了他才去考的驾照。80年代祖奶奶去世了他才去考的驾照。
(2016-6-8 10:29)

主持人说:所以梅葆玖先生非常喜欢热爱这些年轻们的活动? (2016-6-8
10:30)

梅玮说:对,他实际上,因为他也跟我说过,他小时候学戏也是很苦很累的,而且他跟我提过,他说他小时候也不喜欢学戏,他小时候觉得想跟他两个哥哥一样,就是我爷爷和武爷爷,跟两个哥哥一样以后就是考大学,然后做工程师。当时他也是对这些机械、对这些编导体理工那些非常感兴趣,而且很聪明,什么都会,自己还做个半导体,做过收音机,还有这本事呢,做个小模型飞机什么之类的。
(2016-6-8 10:30)

主持人说:对,我听说梅葆玖先生还是音响发烧友。 (2016-6-8 10:30)

梅玮说:对,这我之后再说。他后来也跟我说,他说我也想去当个工程师,想读大学,但是你想他1934年生人,到了1945年抗战胜利之后,到了1949年、1950年的时候,他正好是要高中毕业,当时他等于说从盘石小学读完那个小学之后,他就到了上海那个震旦大学的附中。上海震旦大学是很厉害的大学,震旦大学附中来学习。但是因为当时他一直也跟梅先生一起出去演出,就是参加梅剧团出去演出,所以说后来他就加入了梅剧团,就没有再继续地进行学习。所以说后来葆玖先生也跟我说,说当时这也是他的一个选择,就是当时他也想我要上大学,但是他后来这种责任感,他说当时也是隐隐觉得我应该做这个事情,当时他就觉得他父亲对他的希望很大,所以说他当时也没有什么怨言说我为什么不能这样、我为什么不能那样,他后来很自然的就把这个旗给抗起来了。
(2016-6-8 10:30)

主持人说:当时梅兰芳先生为什么会选择让梅葆玖先生来做这个传承人呢?
(2016-6-8 10:30)

梅玮说:当时梅先生是这样,梅兰芳先生一共有九个孩子,夭折了五个,留下来四个。当时梅兰芳先生的三儿子叫,是我爷爷的哥哥,就是我大爷爷应该是,小时候特别有天赋。当时梅先生就想让他接班,但没想到8岁的时候白喉死了,当时梅先生就伤心欲绝,梅兰芳先生伤心欲绝,非常地难过。所以后来梅兰芳先生为什么长期居住在上海不回北京呢,就是他老觉得回到北京他就想起他这儿子来,所以他当时一直在上海。后来等到我爷爷、我五爷爷一个学理一个学文,中间还隔着老六但是也是早夭,老七是我梅葆玥,我姑奶奶,老八也夭折了,老九就是梅葆玖。当时小时候九爷爷有这个灵性,聪明,而且又是幼子,家里都比较喜欢他,包括祖爷爷、祖奶奶都把他当成大宝贝。有一次梅先生梅兰芳在那吊嗓子,九爷爷就在旁边待着听,后来没想到祖爷爷唱哪段九爷爷都能说出来,唱出哪段来九爷爷就能说出来这段戏是什么戏。然后人就觉得这个公子真是不得了,都知道啊,太聪明了。所以说后来包括梅先生,梅兰芳先生才决定说让他先试一试,学一学。因为九爷爷小时候也得过一次白喉。
(2016-6-8 10:31)

主持人说:那应该让梅兰芳先生非常的着急。 (2016-6-8 10:31)

梅玮说:非常着急了,我记得听家里人说福奶奶哭,说为什么学戏的孩子都会得白喉,后来玖爷爷就挺过来了嘛,就没事儿了。
(2016-6-8 10:41)

主持人说:大难不死必有后福。 (2016-6-8 10:41)

梅玮说:对,所以玖爷爷10岁第一次登台的时候演学一哥,《三娘教子》里的小娃娃生。当时梅先生还不想忙他上呢,祖爷爷不想让他上,说让他再练一练,当时祖奶奶说不行,得让小九上台。后来当时就在福芝芳的劝说之下,梅先生就把玖爷爷放台上去了,没想到一句一个好,一句一个好。
(2016-6-8 10:42)

主持人说:真的是那个时候天赋包括他的灵性就出来了。 (2016-6-8 10:42)

梅玮说:对,包括在舞台上后来听武老师说,我说当时梅先生第一次登完台什么感觉,武老师说他跟梅先生,玖爷爷跟武老师说的,说底下黑压压一片,什么也看不见,也不紧张。底下黑压压一片什么也看不见。
(2016-6-8 10:43)

梅玮说:对,包括在舞台上后来听武老师说,我说当时梅先生第一次登完台什么感觉,武老师说他跟梅先生,玖爷爷跟武老师说的,说底下黑压压一片,什么也看不见,也不紧张。底下黑压压一片什么也看不见。
(2016-6-8 10:44)

主持人说:对,我们知道梅葆玖先生的开门老师并不是梅兰芳响声,是王幼卿老师,所以很多人就觉得梅葆玖先生在传承梅派的同时,其实他的表演形式里边还有一些王派的风格。所以您在这多年的研究当中,您有什么不一样的感觉?
(2016-6-8 10:44)

梅玮说:实际上因为葆玖先生当时在学戏的时候梅先生不教他,没法教。
(2016-6-8 10:45)

主持人说:是因为不能拜自己家的? (2016-6-8 10:45)

梅玮说:梅先生自己也知道,有时候他下不去那手,急了他打不了,你知道吧,所以说他就找外头这些老师来教他。而且跟那些老师就说该打打该骂骂,学不会的时候就让他得有教训,所以说他为什么请这些老师呢,因为王幼卿是的侄子,那会叫通天教主,梅先生都是他弟子,都跟他学过戏。所以说当时王幼卿教他青衣,朱琴心教他花旦,还有包括徐元珊教他武功。
(2016-6-8 10:46)

主持人说:这个阵容很厉害。 (2016-6-8 10:46)

梅玮说:很厉害了,当时昆曲叫朱传茗还是什么。他这些老师都很厉害,都是当时顶尖的人物。
(2016-6-8 10:46)

主持人说:对。 (2016-6-8 10:46)

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